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Re: Kaputtgestreikt

Autor: Bernd Bioly (2003-06-26 12:56:27)

Albert Fischer news:bde9b6$s15cd$1@ID-80909.news.dfncis.de...
> Bernd Bioly > news:bde462$reuoq$1@ID-190347.news.dfncis.de...
>
> > Aus jedem
> > Arbeitskampf ist die Gewerkschaft bisher als Sieger hervorgegangen.
>
> Leider.

Obwohl die Forderungen der Gewerkschaften utopischer Natur waren, haben sich
ihre teilweise sehr effektiven Instrumente immer durchgesetzt (besonders die
Streiks der Verkehrsbetriebe - davon h

Autor: "W.Flemming" (2003-06-27 13:15:58)

"Albert Fischer" schrieb im Newsbeitrag
news:bde9b6$s15cd$1@ID-80909.news.dfncis.de...

>>Unterschiedliche Rahmenbedingungen, unterschiedliche
> Arbeitsverträge.
>
> Schon jetzt sind an den Flächentarif nur noch 30 % der
> > Ostdeutschen gebunden, ohne VW fände er unter Ausschluß der
Öffentlichkeit
> > statt.

hallo,

ihr solltet viel vorsichtiger sein bei der beurteilung der
gewerkschaften und der wirtschaftlichen lage,
es ist doch logisch ohne ende, wenn die gesamtarbeit nicht für einen
8-stundentag hergibt dann sollte sie gerecht und gleichmßig auf alle
verteilt werden, auch wenn sich einige überergeizige dabei immer
wieder vordrängeln wollen, die 35-stundenwoche ist eins chritt in
diese richtung,

und haustarife ohne gewerkschaft ? nur nicht dass,auch wenn es durch
die unternehmer schmackhaft geredet wird nach der parole hohe
betriebsergebnisse => hohe löhne, das bedeutet dann wohl in der
konsequenz niedrige betriebsergebnisse => niedrige löhne
betriebliche verluste => keine löhne

na viel spass ohne gewerkschaften bei dieser logik


w.flemming

w.flemming

Autor: "W.Flemming" (2003-06-27 13:15:58)




Autor: "W.Flemming" (2003-06-27 13:15:58)

"Albert Fischer" schrieb im Newsbeitrag
news:bde9b6$s15cd$1@ID-80909.news.dfncis.de...

>>Unterschiedliche Rahmenbedingungen, unterschiedliche
> Arbeitsverträge.
>
> Schon jetzt sind an den Flächentarif nur noch 30 % der
> > Ostdeutschen gebunden, ohne VW fände er unter Ausschluß der
Öffentlichkeit
> > statt.

hallo,

ihr solltet viel vorsichtiger sein bei der beurteilung der
gewerkschaften und der wirtschaftlichen lage,
es ist doch logisch ohne ende, wenn die gesamtarbeit nicht für einen
8-stundentag hergibt dann sollte sie gerecht und gleichmßig auf alle
verteilt werden, auch wenn sich einige überergeizige dabei immer
wieder vordrängeln wollen, die 35-stundenwoche ist eins chritt in
diese richtung,

und haustarife ohne gewerkschaft ? nur nicht dass,auch wenn es durch
die unternehmer schmackhaft geredet wird nach der parole hohe
betriebsergebnisse => hohe löhne, das bedeutet dann wohl in der
konsequenz niedrige betriebsergebnisse => niedrige löhne
betriebliche verluste => keine löhne

na viel spass ohne gewerkschaften bei dieser logik


w.flemming

w.flemming

Autor: "Franz Glaser (NLx300)" (2003-06-27 13:31:53)

W.Flemming schrieb:
>
> es ist doch logisch ohne ende, wenn die gesamtarbeit nicht für einen
> 8-stundentag hergibt dann sollte sie gerecht und gleichmßig auf alle
> verteilt werden,

<gähn>

> na viel spass ohne gewerkschaften bei dieser logik

In die Bütt!
--
Franz Glaser MEG Glasau 3 A-4191 Vorderweissenbach
http://www.meg-glaser.com http://www.meg-glaser.biz
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+43-7219-7035-0 Fax: -4 mobil: +43-664-2225893

Autor: "Jens Welke" (2003-06-27 13:49:12)

"W.Flemming" schrieb

> hallo,
>
> ihr solltet viel vorsichtiger sein bei der beurteilung der
> gewerkschaften und der wirtschaftlichen lage,
> es ist doch logisch ohne ende, wenn die gesamtarbeit nicht für einen
> 8-stundentag hergibt dann sollte sie gerecht und gleichmßig auf alle
> verteilt werden, auch wenn sich einige überergeizige dabei immer
> wieder vordrängeln wollen, die 35-stundenwoche ist eins chritt in
> diese richtung,

das wäre ja auch kein Problem,wenn man es vom Arbeitsablauf
in die Reihe bekommt,dann neue Arbeiter einzustellen,ohne dafür
z.B. neue Maschinen zu kaufen und neue Hallen zu bauen,worin diese
stehen.Wenn die Firma keine Schichten fährt und flexibele Arbeitszeiten
hat,gibts dann natürlich Probleme.
Aber die Gewerkschaft fordert ja doch den vollen Lohnausgleich,also
unterm Strich eine Erhöhung der Stundenlöhne,oder hab ich da was
verwechselt?

> und haustarife ohne gewerkschaft ? nur nicht dass,auch wenn es durch
> die unternehmer schmackhaft geredet wird nach der parole hohe
> betriebsergebnisse => hohe löhne, das bedeutet dann wohl in der
> konsequenz niedrige betriebsergebnisse => niedrige löhne
> betriebliche verluste => keine löhne
>
> na viel spass ohne gewerkschaften bei dieser logik

jaja,Wpunkt.Wir wissen ja,daß du nur eine Beteiligung an den
Gewinnen forderst.
Ist es ein gutes Jahr für das UN=>dann bitte die Löhne erhöhen.
Ist es ein Verlustjahr für das UN=>dann sollen die Löhne natürlich
gleich hoch bleiben,ist doch nicht unser Problem.
Kommt dann wieder ein gutes Jahr für das UN=>Löhne natürlich
weiter erhöhen.Völlig normal und natürlich zutiefst gerecht !!

wenn da draußen all die Unternehmen so locker und fluffig die
fette Kohle auf dem geschundenen Rücken der Arbeiterklasse
völlig risikolos und unberechtigt machen,warum fängst DU nicht
endlich an,das zu ändern?
Gründe doch endlich ein Unternehmen,pump Vater und Mutter
oder die Bank an,stell Leute ein und teile mit ihnen gerecht den
Gewinn.Schlage dich mit Gewerkschaft,Finanzamt,IHK oder
der Handwerkskammer,mit Betriebsrat und sonstigen Zecken
rum.Es ist doch so einfach,läuft alles von alleine.
Kurz: Geh DU endlich mit gutem Beispiel voran-aber fordere
es nicht immer nur von den ANDEREN.

Autor: Carsten Mueller (2003-06-27 12:17:45)

W.Flemming wrote:

> hallo, glaser was schreibst du nur? argumente hast du nicht, zu
> sagen hast du nichts, warum beteiligst du dich ? willst du nur
> verunglimpfen
>?

Er macht das, was viele Leute hier machen: Entertainment.


--
Der Feind steht da, wo die Menschlichkeit zugunsten des Profits
geopfert wird.

Autor: "W.Flemming" (2003-06-27 14:22:24)

"Jens Welke" schrieb im Newsbeitrag
news:bdhb0p$ccm$07$1@news.t-online.com...
>
>
> das wäre ja auch kein Problem,wenn man es vom Arbeitsablauf
> in die Reihe bekommt,dann neue Arbeiter einzustellen,ohne dafür
> z.B. neue Maschinen zu kaufen und neue Hallen zu bauen,worin diese
> stehen.Wenn die Firma keine Schichten fährt und flexibele
Arbeitszeiten
> hat,gibts dann natürlich Probleme.

es gehört nicht hierher die arbeitsabläufe der einzelnen firmen zu
diskutieren, das gehört auch in keinen flächentarifvertrag, es geht
aber oder gab es noch nie vollbeschäftigung mit begrenzter arbeitszeit
?

> Aber die Gewerkschaft fordert ja doch den vollen Lohnausgleich,also
> unterm Strich eine Erhöhung der Stundenlöhne,oder hab ich da was
> verwechselt?

du hast das schon richtig verstanden, aber solange typen wie ron
sommer millionenabfindungen dafür bekommen, dass sie endlich gehen
oder die aktionäre von nieten in nadelstreifen ohne verantwortung nach
strich und faden beschissen werden ist es wohl angemessen wenn die
gewerkschaften vernünftige löhne verlangen und zwar auch dann wenn das
management erheblich versagt

> Ist es ein Verlustjahr für das UN=>dann sollen die Löhne natürlich
> gleich hoch bleiben,ist doch nicht unser Problem.
> Kommt dann wieder ein gutes Jahr für das UN=>Löhne natürlich
> weiter erhöhen.Völlig normal und natürlich zutiefst gerecht !!
>
> wenn da draußen all die Unternehmen so locker und fluffig die
> fette Kohle auf dem geschundenen Rücken der Arbeiterklasse
> völlig risikolos und unberechtigt machen,warum fängst DU nicht
> endlich an,das zu ändern?
> Gründe doch endlich ein Unternehmen,pump Vater und Mutter
> oder die Bank an,stell Leute ein und teile mit ihnen gerecht den
> Gewinn.Schlage dich mit Gewerkschaft,Finanzamt,IHK oder
> der Handwerkskammer,mit Betriebsrat und sonstigen Zecken
> rum.Es ist doch so einfach,läuft alles von alleine.
> Kurz: Geh DU endlich mit gutem Beispiel voran-aber fordere
> es nicht immer nur von den ANDEREN.
>
>

polemisches geschwätz, mit gepumptem geld zum kapitalmarktzins gegen
eigenkapitalstarke unternehmen anzutreten funktioniert bei sonst
gleichen chancen schon rechnerisch nicht, was soll dass also ?

dann schon lieber einen gut dotierten managerposten, bei der post oder
bei der bahn, kann aber auch in der großindustrie sein, vielleicht
kanns du mir da helfen ? glaube ich nicht,

nein, nein dort wo der geldbatzen sitzt sitzt auch eine besondere
soziale verantwortung und die gilt es einzufordern


w.flemming

Autor: "W.Flemming" (2003-06-27 14:24:15)

"Carsten Mueller" schrieb im Newsbeitrag
news:Xns93A7916D658B4carstenmueller@130.133.1.4...
>
> Er macht das, was viele Leute hier machen: Entertainment.
>
>
hallo,

vielleicht beabsichtigt er es, aber entertainment? darunter verstehe
ich was anderes

w.flemming

Autor: Carsten Mueller (2003-06-27 12:34:43)

W.Flemming wrote:

> "Carsten Mueller" schrieb im Newsbeitrag
> news:Xns93A7916D658B4carstenmueller@130.133.1.4...
>>
>> Er macht das, was viele Leute hier machen: Entertainment.
>>
>>
> hallo,
>
> vielleicht beabsichtigt er es, aber entertainment? darunter verstehe
> ich was anderes

Selfentetainment natuerlich.
Immerhin gibt er sich dem Gefuehl hin, mit der Kelle am Glas der
Weisheit geloeffelt zu haben.
Da reichts dann fuer ein, "ist doch alles vermascht und vernetzt und
man darf nicht und die Gbueldeten" aber ausser Metageschwaetz aus der
Metapherkanone kommt da nix. Muss aber auch nicht sein, denn bisher
sind Patentloesungen rar bis ueberhauptnicht vorhanden.
Ulkig finde ich es bisweilen, wenn er, moeglicherweise nur dem
Anscheinen nach, hochgeht, wenn das Woertchen "Also" verwendet wird
oder in einer, aus seiner Wahrnehmung ausgehenden Art und Weise sich
selbst auschliessend gewisse Personalpronomen.
Aber was sollst, er ist doch ein alter Mann! Etliche Freunde von mir
sind aelter als er. Der aelteste 84, fitt wie man es sich kaum
vorstellen kann und mit einer erfolgreichen Unternehmervergangenheit.
(oioioi!)

--
Der Feind steht da, wo die Menschlichkeit zugunsten des Profits
geopfert wird.

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